NEWSru.co.il
 NEWSru.co.il // В Израиле // Четверг, 17 января 2013 г.
Архив Расширенный поиск

Новая мирная инициатива: четыре шага за горизонт Илана Баруха. Интервью

время публикации: 17 января 2013 г., 11:06
последнее обновление: 17 января 2013 г., 11:14

Илан Барух
Пресс-служба партии МЕРЕЦ предоставила редакции NEWSru.co.il интервью с бывшим израильским дипломатом Иланом Барухом.

Публикуется на правах рекламы.

Вы предлагаете очередное "патентованое средство" для достижения мира. А вам не кажется, что "мнимый больной" просто не хочет лечиться? Что палестинцы просто не хотят мира? Все, что мы можем им предложить, для них слишком мало, а то, чего они реально хотят, слишком много для нас?

Мир между народами, действительно, возможен только тогда, когда народы, а не только правительства, к этому миру готовы. Я, как профессиональный дипломат, повидал за 36 лет работы много конфликтов, про которые все говорили, что это на века. И решение всегда находилось, при условии, что народы этого хотели. Вспомним, какие отношения были между немцами и французами более ста лет, как они были готовы убивать и умирать ради Эльзаса. И посмотрите на франко-германскую границу теперь. Вы даже не замечаете, когда именно пересекаете ее.

И вы думаете, что когда-нибудь такая граница будет между Израилем и Палестиной?

Да, но только при условии, что это будет граница 67-го года. На меньшее палестинцы действительно не согласятся, и тут иллюзий быть не должно. Тут израильтянам, нам с вами, действительно надо делать ясный выбор: или территории без мира, или мир без территорий. Причем территории – это все или практически все, оккупированные в 1967 году. Это и есть первый из ваших "четырех пунктов", которые партия МЕРЕЦ приняла как свою стратегическую программу решения конфликта с палестинцами?

Нет, это скорее "нулевой пункт". Вы сами сказали, что переговорам между правительствами должны предшествовать глубинные сдвиги в сознании народов. Именно об этих сдвигах я пока что и говорю. Мы должны расширить наш понятийный горизонт, увидеть мир, как нечто реальное, тогда можно будет начать движение, и сделать те четыре шага к миру, о которых говорит моя программа.

И какой же первый?

Вы удивитесь! Это согласованное заявление Израиля и Палестины, что промежуточное соглашение от 28 сентября 1995 утратило свою силу, и надо начать переговорный процесс с той точки, где он прервался.

Как? Неужели Вы предлагаете отменить соглашения Осло?

Нет, соглашения 1993, те самые, когда Рабин и Арафат пожали руки, остаются в силе, тем более, что это не детальный международный договор, а самая общая декларация о намерениях. В Осло договорились о том, что "надо договариваться", не более того. Плоть и кровь эти соглашения обрели в Вашингтоне, в 1995 году, тогда были определены не только конкретные шаги сторон, но и сроки исполнения. К сожалению, все это уже безнадежно устарело, и не только не помогает возобновлению переговорного процесса, но даже мешает, сковывает творческую инициативу сторон, заставляет их копошиться в мелких деталях, в то время как без ответа пока самые главные вопросы.

Ну хорошо, отменили...

Нет, не просто отменили! В совместной декларации об отмене соглашений 1995 года, как интегральная часть, содержится обязательство немедленно возобновить переговоры на высшем уровне, конечной целью которых должно стать полное и всеобъемлющее соглашение о прекращении конфликта, на основе принципа "два государства для двух народов", в котором уже будут окончательно урегулированы все спорные вопросы.

Допустим, ну а второй шаг?

Создается постоянно действующая двусторонняя комиссия по переговорам, а также несколько постоянно действующих подкомиссий, которые комплектуются профессиональными дипломатами. Эти комиссии вырабатывают точный алгоритм работы, со сроками завершения каждого этапа. Все переговоры по всем спорным вопросам должны закончиться в течение пяти лет...

Пятилетка?

Да, в Израиле знают это слово... И мне кажется, что это как раз тот случай, когда дипломаты нуждаются в плановом ведении хозяйства.

И вы всерьез думаете, что палестинцы согласятся на такие далеко идущие совместные декларации?

Cогласятся, если мы, со своей стороны, докажем им серьезность наших намерений.

А мы этого еще не сделали?

Поезжайте на Западный Берег, и постарайтесь посмотреть глазами палестинцев на блокпосты, через каждый километр, на поселения и форпосты, которые растут, как грибы после дождя. Палестинцы чувствуют, что их просто обвели вокруг пальца: они отказались от вооруженной борьбы, и что получили взамен? Израиль наращивает свое присутствие на оккупированных территориях не по дням, а по часам. Нельзя начинать переговоры, рассчитанные на пять лет, если уже через три года число поселенцев на Западном Берегу удвоится. Ни один палестинский лидер не пойдет на это, да и вы бы не пошли, на их месте.

И что же делать?

Все отлично знают, что делать: немедленно заморозить строительство в поселениях, включая Восточный Иерусалим.

Но на это не пойдет ни один из нынешних израильских лидеров.

Ну что ж: вы хотите строить на территориях? Отлично! Только забудьте раз и навсегда о возможности мира с арабами.

С арабами или с палестинцами?

С арабским миром вообще! Мне доводилось не раз выполнять дипломатические миссии в арабских странах, в том числе и в тех, с кем у Израиля нет никаких отношений. И могу сказать твердо: арабский мир готов принять Израиль, как интегральную часть Ближнего Востока. "Арабская инициатива" вот уже десять лет остается в силе, несмотря на наше пренебрежительное отношение. Но предварительным условием было и остается окончательное урегулирование конфликта с палестинцами.

Хорошо, ну а третий шаг?

Создание "Регионального квартета", который должен дополнить деятельность уже существующего Международного квартета по Ближнему Востоку. Представители Израиля и Палестины должны сформировать постоянное координационное бюро, где будут быстро и оперативно раскупоривать все "пробки", и находить выход из всех тупиков. Куда переговоры неизбежно зашли бы, если бы оставались двусторонними. Самые большие ожидания я возлагаю именно на Региональный квартет, чьи кадровые дипломаты должны работать бок о бок с представителями двух сторон.

И кто войдет в его состав?

Иордания, Египет, Турция, Саудовская Аравия.

Только турок нам не хватало, они же нас терпеть не могут.

Да, мы умудрились испортить отношения с единственной мусульманской страной региона, которая нас демонстративно поддерживала, несмотря на гигантское давление со стороны арабских стран. Сегодня Турция справедливо обижена на нашу неблагодарность. Но не надо забывать, что именно Турция и Саудовская Аравия сегодня являются реальной преградой в исламском мире на пути салафитов, "Аль-Каиды" и "Исламского джихада". Буквально три дня назад было опубликовано сенсационное сообщение, что турки и курды из КРП смогли договориться о прекращении огня на постоянной основе. Этот конфликт считался столь же тупиковым, как и палестино-израильский, и вот еще доказательство, что неразрешимых конфликтов не бывает. Гигантский опыт, который накопили турецкие дипломаты в переговорах по спорным вопросам, может быть для нас просто бесценным, я лично с ними встречался, и знаю это точно.

Ну, а четвертый шаг?

Израильское правительство официально заявляет, что оно готово принять Арабскую мирную инициативу, как стратегическое направление и основу для урегулирования отношений с арабским миром.

А вы-то сами верите, что эти четыре шага можно пойти?

Ничего принципиально невыполнимого в них нет. Ну, а дальше – дорогу осилит идущий.

facebook

Комментировать на сайте polosa.co.il

Ссылки по теме:


МЕРЕЦ призывает денонсировать соглашения Осло
// NEWSru.co.il // В Израиле // 26 декабря 2012 г.


Партия МЕРЕЦ выбрала свой список: первые три места - у действующих депутатов
// NEWSru.co.il // В Израиле // 11 ноября 2012 г.


Левые писатели и политики призвали Европу признать Палестину
// NEWSru.co.il // В Израиле // 27 мая 2011 г.


Бывший посол Израиля в ЮАР ушел в отставку, раскритиковав политику Нетаниягу и Либермана
// NEWSru.co.il // В Израиле // 2 марта 2011 г.



Последняя новость NEWSru.co.il – 14:33
Израиль впервые поздравил Саудовскую Аравию с национальным праздником
// Ближний Восток


Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ru

Понедельник, 23 сентября 2019 г.  

Последняя новость – 14:33

Все права на материалы, опубликованные на сайте NEWSru.co.il, охраняются в соответствии с законодательством Израиля. При использовании материалов сайта гиперссылка на NEWSru.co.il обязательна. Перепечатка эксклюзивных статей без согласования запрещена. Использование фотоматериалов агентств не разрешается.